Best 6S Cinewhoop EVER! 2204 2966kv Motors

By Beret FPV on Jan 22, 2021

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Traduction en FR à la fin

After more than 4 months of testing and research, here is the result!

Presentation

My company asking me to invest in a cinewhoop for a shoot (Downhill VTT) I made the (wrong) choice to take a Diatone Taycan PNP 6S. I already have a 4S version of this frame (maiden) I thought that the 6S version will solve my problems of control, stability and flight time. Big disappointment when I get my machine. I still spend several weeks to adjust it because with a black GoPro 8 on is back it was uncontrollable and the engines heated a lot. Once the tuning is done, comes the week of the shooting. On the scene, impossible to follow the mountain bikes... To succeed this shoot I had to push the drone to its limit, and the flight time in those conditions did not exceed 2mn. I also own a Beta 95X V2 and a Umma 85X but they are too slightest and the wind drives me too far to be precise and go fast between the trees. After having tested several machines of this kind (Bumblebee, Skirt v2...) I realize that it is the disease of all cinewhoop present in the market. This error allowed me to realize that the original engines of this type of machine were completely undersized. But I still need a cinewhoop capable of doing this kind of work! I have 6 lipos Tattu R-Line V3 1300mah and I need to use them. I have two solutions : either I modify the PNP 6S (engine change), or I go on a new build. And finally I will choose the second option.

Start of research

I do research and I ask questions on the specialized Facebook groups. But also directly by contacting some brands that begin to tell me a beginning of response.

  • First I learn that to have a good autonomy and a good control, it is necessary to mount motors between 20XX and 22XX
  • I continue my research and I learn that the best compromise will be to have 4S engines between 2004 and 2204 from 2500 to 3000KV powered by 6S

Alt Tag

Thanks to: Julien Renault, Toto FPV, Karl Stone (Diatone)

I search on specialized sites and directly, It was difficult... And especially I’m facing a big problem, the only models I find have mounting holes in 16x16. All commercially available cine whoop frames have mounting holes in 12x12.

Frame Modifications

With a background in graphic design and a Taycan diatone frame, I decided to re-create the arms of this frame so I could install 16x16 motors. After the design of the arms on Adobe Illustrator, I modify the central part for the engines in 16x16. I export in DXF and I send it to a friend who makes me a first aluminum cut for checking the rating. In the meantime I find 2 announcements of used engines that could be suitable for this project. Lethal Conception 2204 2966Kv 4S and HyperLite Floss 2204 2522Kv 4S, I take both.

Alt Tag

At the reception of the aluminum frame, everything goes nice from the first hit! I decide to mount it on my machine. Despite the weight of this piece I am really surprised by the behavior of the drone, much more maneuverable, more power, more flight time, a much higher cruising speed and it even allows some freestyle moves!

Alt Tag

Testing of different components/parameters

From there, it’s time to perfect my concept to have the perfect cinewhoop

  • I tested different materials for my arms (Aluminum, Dibond, Carbon) and of course I stayed on carbon
  • I tested both types of engines. The 2966Kv are really good, at the passage of the 2522Kv the qwad was softer and the flight time a bit weaker. Moreover I limited the 2966Kv to 70% of their powers because I really do not need more and I am afraid that my ESC 40A do not last in time by putting more. To have the same behavior with the 2522Kv I had to increase the limit to 85% and work my gas curve well. It is for this reason that I put back the 2966Kv, but it is still very cool with the 2522Kv. I hesitated for a long time before handing over the 2966Kv.
  • I tested 6 different types of propellers (3, 6, 8 blades...) The one that seem the most suitable to me are the Gemfan D76 (better control and more flight time)
  • I tested different types of lipo 6S (1050mah, 1300mah, 1500mah) and even in 4S (1800mah) everything works well. You have to blow the 70% limit of engines to fly in 4S but it's ok. I had the best flight time and the best responsiveness with the Tattu R-Line V3 1300mah 6S
  • I lightened the drone to the maximum (Ducts deletions and replacement by bumpers to keep the safety aspect) then I replaced my GoPro 8 Black Full with a GoPro 6 Naked with the case and the case Beta FPV. A GoPro Naked mini holder to save a few more grams.
  • I then spent a lot of time doing my PID setting, rates, gas curves as well as the ESC settings (Dump Betaflight in the download section). The only problem I faced was the ESC desynchronizations during a big throtle stroke or on the damping of some figures (flips for example). Everything went back to normal when I passed the Demag comp in HIGHT.

Alt Tag

Conclusion

Once the drone is finished, it has nothing to do with the Diatone Taycan PNP 6S that I still have in my possession.
The feeling is incredible. It is very versatile, race, freestyle or kinematics, it can do anything. I configured 3 profiles of rats that can be activated from an inter. A profile for each use. For example for the kinematic profile I limited the engines to 55%, my gas curve and my mid throtle are completely different on my race profile which is limited to 70%. In terms of autonomy, I made a record lipo at 7mn14s by posing at 3.6V per cell (with the GoPro Naked). In general, by flying on a faster pace I fly 3m30 minimum. No engine heater, no vibrations

Download

GoPro Naked support for Diatone Taycan
Bumpers for Diatone Taycan
DUMP Betaflight 4.2.4
Diff All Betaflight 4.2.4
DXF for CNC and STL for 3D printer - Diatone Taycan Arm for 16x16 motor mount
Carbon plate 2,5mm

Blheli_S configuration in photo section

Before modification of the Taycan (RSGO)
Vidéo comparing 2966kv and 2522kv
Vidéo comparing Diatone Taycan PNP 6S vs original one

-----------------------------------------------------------------------------------------Traduction FR-----------------------------------------------------------------------------------------

Après plus de 4 mois de test et de recherches, voici enfin le résultat!

Présentation

Mon entreprise me demandant d'investir dans un cinéwhoop pour un tournage (VTT de Descente) j'ai fais le (mauvais) choix de prendre un Diatone Taycan PNP 6S. Possédant déja une version de cette frame en 4S (maiden) je pensais que la version 6S résoudrait mes problèmes de contrôle, de stabilité et de temps de vol. Grosse déception dès la réception de ma machine. Je passe quand même plusieurs semaines à le régler car avec une GoPro 8 black sur le dos il était incontrôlable et les moteurs chauffaient beaucoup. Une fois le tuning fait, arrive la semaine du tournage. Sur les lieux, impossible de suivre la cadence des VTT... Pour réussir a suivre un VTT je devais pousser le drone jusqu'à sa limite, et le temps de vol dans ses conditions ne dépassait pas 2mn. Je possède aussi un Beta 95X V2 et un Umma 85X mais le moindre coup de vent me déporte trop pour être précis et aller vite entre les arbres. Après avoir testé plusieures machines de ce genre (Bumblebee, Skirt v2...) je me rends compte que c'est la maladie de tous les cinéwhoop présents sur le marché. Cette erreur m'a permis de me rendre compte que les moteurs d'origine de ce type de machine étaient complètement sous-dimensionnés. Mais il me faut toujours un cinewhoop capable d'effectuer ce genre de travail ! J'ai 6 lipos Tattu R-Line V3 1300mah et il faut que je les utilise. J'ai deux solutions : soit je modifie le PNP 6S (changement des moteurs), soit je pars sur un nouveau build. Et finalement je vais choisir la seconde option.

Début des recherches

Je fais des recherches et je pose des questions sur les groupes facebook spécialisés. Mais aussi directement en contactant certaines marques qui commencent à m'indiquer un début de réponse.

  • Premièrement j'apprends que pour avoir une bonne autonomie et un bon contrôle, il faut y monter des moteurs entre 20XX et 22XX
  • Je continue mes recherches et j'apprends que le meilleur compromis serait d'avoir des moteurs 4S entre 2004 et 2204 de 2500 à 3000KV alimentés en 6S

Merci à : Julien Renault, Toto FPV, Karl Stone (Diatone)

Je fais un tour sur les sites spécialisés et directement, j'en trouve très peu... Et surtout je suis confronté à un gros problème, les seuls modèles que je trouve ont des trous de montage en 16x16. Or toutes les frames de cinéwhoop vendues dans le commerce ont des trous de montage en 12x12.

Modification de la Frame

Ayant des connaissances en graphisme et une frame de diatone Taycan sous la main, je décide de re créer les bras de ce châssis afin de pouvoir y installer des moteurs en 16x16. Après la prise de cote au pied à coulisse, le design des bras sur Adobe Illustrator, je modifie la partie centrale pour les moteurs en 16x16. J'exporte en DXF et j'envoie ça à un ami qui me fait une 1ere découpe en aluminium pour la vérification de la prise de cote. Entre temps je trouve 2 annonces de moteurs d'occasion qui pourraient convenir pour ce projet. Des Lethal Conception 2204 2966Kv 4S et des HyperLite Floss 2204 2522Kv 4S, je prends les deux.

A la réception du châssis en aluminium, tout va nickel dès le 1er coup! Tellement que je décide de le monter sur ma machine (liste des composants dessous). Malgré le poids de cette pièce je suis vraiment très surpris du comportement du drone, bien plus maniable, plus de puissance, plus de temps de vol, une vitesse de croisière bien plus élevée et il permet même quelques moves de freestyle!

Test des différents composants / paramètres

A partir de là, il est temps de perfectionner mon concept pour avoir le cinéwhoop parfait

  • J'ai testé différentes matières pour mes bras (Aluminium, Dibond, Carbone) et bien évidement je suis resté sur le carbone
  • J'ai testé les 2 types de moteurs. Les 2966Kv sont vraiment le top du top, au passage des 2522Kv le qwad était plus mou et le temps de vol un poil plus faible. De plus j'ai limité les 2966Kv a 70% de leurs puissances car je n'ai vraiment pas besoin de plus et j'ai peur que mes ESC 40A ne durent pas dans le temps en mettant plus. Pour avoir le même comportement avec les 2522Kv j'ai dû augmenter la limite a 85% et bien travailler ma courbe de gaz. C'est pour cette raison que j'ai remis les 2966Kv, mais cela reste quand même très cool avec les 2522Kv. J'ai longtemps hésité avant de remettre les 2966Kv.
  • J'ai testé 6 types d'hélices différentes (3, 6, 8 palles...) Celles qui me paraissent le plus adaptées sont les Gemfan D76 (meilleur contrôle et plus de temps de vol)
  • J'ai testé différents types de lipo 6S (1050mah, 1300mah, 1500mah) et même en 4S (1800mah) tout marche bien. Il faut faire sauter la limite de 70% des moteurs pour voler en 4S mais ça passe. J'ai eu le meilleur temps de vol et la meilleure réactivité avec les Tattu R-Line V3 1300mah 6S
  • J'ai allégé le drone au maximum (Suppression des ducts et remplacement par des Bumpers pour conserver l'aspect de sécurité) puis j'ai remplacé ma GoPro 8 Black Full par une GoPro 6 Naked avec la case et le bec Beta FPV. Un mini support GoPro Naked pour économiser encore quelques grammes.
  • J'ai ensuite passé beaucoup de temps à faire mon réglage PID, rates, courbes de gaz ainsi que les réglages ESC (Dump Betaflight dans la section téléchargement). Le seul problème auquel j'étais confronté fut les désynchronisations ESC lors de grand coup de gaz ou sur l'amortissement de certaines figures (flips par exemple). Tout est rentré dans l'ordre quand j'ai passé le Demag comp en HIGHT.

Conclusion

Une fois le drone terminé, il n'a plus rien à voir avec le Diatone Taycan PNP 6S que j'ai toujours en ma possession.
Le feeling est incroyable, il se rapproche beaucoup plus du comportement d'un 5 pouce que d'un cinewhoop. Il est très polyvalent, race, freestyle ou cinématique, il peut tout faire. J'ai configuré 3 profils de rates activables depuis un inter. Un profil pour chaque usage. Par exemple pour le profil cinematique j'ai limité les moteurs a 55%, ma courbe des gaz et mon mid throtle sont complètement différents sur mon profil race qui lui est limité a 70%. Au niveau de l'autonomie, j'ai fait une lipo record à 7mn14s en posant à 3.6V par cellules (avec la GoPro Naked). En général, en volant sur un rythme plus soutenu je vole 3m30 minimum. Pas de chauffe moteur, pas de vibration, pas de propwash. En tout point je suis très content du résultat, et c'est pour cela que je vous le partage.

Téléchargements et ressources

Support GoPro Naked support pour Diatone Taycan
Bumpers pour Diatone Taycan
DUMP Betaflight 4.2.4
Diff All Betaflight 4.2.4
DXF for CNC and STL for 3D printer - Diatone Taycan Arm for 16x16 motor mount
Plaque de carbonne que j'ai achetée en 2,5mm

Blheli_S configuration dans la section photos

Pour vous rendre compte de comment le drone volait avant, voici la Vidéo avant d'avoir fait la modification (RSGO)
Vidéo de comparaison entre les 2966kv et les 2522kv
Vidéo de comparaison entre mon build et un Diatone Taycan PNP 6S d'origine

Photos

Part List

Frame

DIATONE MXC TAYCAN Duct 3 inch Cinewhoop FPV Drone Frame Edition Kit
Diatone.us
$65.99

Flight Controller

MAMBA Stack Basic F405 MK3 Lite 40A 6S 8bit
Diatone.us
$51.99

Motors

X-NOVA Lightning 2204-2900KV (Boite 4)
Drone-fpv-racer.com
$92.27

Propellers

GEMFAN D76 Cinewhoop Props (4pcs) (2 builds)
Drone-fpv-racer.com
$2.76

FPV Camera

Caddx Ratel 1/1.8” Starlight 1200TVL FPV Camera (3 builds)
Unmannedtechshop.co.uk
$21.90

FPV Transmitter

ImmersionRC Tramp Nano 1-500mW 5.8GHz Micro VTX - U.FL (12 builds)
Racedayquads.com
$29.99

Antenna

Foxeer 5.8G Lollipop 3 2.5DBi Omni Antenna RHCP (2pcs) (129 builds)
Pyrodrone.com
$19.90

Receiver

TBS Crossfire Nano RX (SE) (412 builds)
Drone-fpv-racer.com
$33.77

Batteries

Tattu R-Line Version 3.0 1300mAh 22.2V 120C 6S1P Lipo Battery Pack with XT60 Plug (70 builds)
Pyrodrone.com
$36.99

Goggles

FatShark Dominator HDO 4:3 OLED Display FPV Video Goggles 960x720 for RC Drone (137 builds)
Banggood.com
$499.99

HD Camera

GoPro HERO8 Black - Waterproof Action Camera with Touch Screen 4K Ultra HD Video 12MP Photos 1080p Live Streaming Stabilization (18 builds)
Amazon.com
$298.99

HD Camera

GoPro HERO6 Black 4K Action Camera (Renewed) (33 builds)
Amazon.com
$278.99

Video Receiver

ImmersionRC rapidFIRE w/ Analog PLUS Goggle Receiver Module (7 builds)
Defiancerc.com
$149.99

Radio Module

TBS Crossfire Micro TX V2 (43 builds)
Getfpv.com
$69.99

Battery Charger

Banggood (19 builds)
Banggood.com
See Site

Soldering Iron

YIHUA 908D 220V 60W LED Digital Display Soldering Station Soldering Iron Kit Upgraded Version (4 builds)
Banggood.com
$26.50

Backpack

Torvol Quad PITSTOP Backpack (9 builds)
Getfpv.com
$109.99

Accessories

ND16 Filter for Naked Camera (2 builds)
Betafpv.com
$9.99

Accessories

Case V2 for Naked Camera (4 builds)
Betafpv.com
$4.99

Accessories

TBS Diamond Antenna (37 builds)
Getfpv.com
$24.95

Accessories

2PCS INR18650-30Q 3000mah 20A Flat Top Protected Power 18650 Li-ion Battery for Samsung (11 builds)
Banggood.com
$12.39

Misc Supplies

Suleve™ M3NH1 M3 Nylon Screw Black Hex Screw Nut Nylon PCB Standoff Assortment Kit 300pcs (5 builds)
Phaserfpv.com.au
$10.65
Show stores (11)

Discussion

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SebOPaolo   Jan 22, 2022  
1

Ce post est une pépite @beretfpv 🏅🏅🏅 merci pour ce travail et surtout le partage !!!

Beret FPV   Mar 15, 2022 
1

Aucun problème! ^^ C'est un plaisir de pouvoir partager mes recherches! Surtout quand le résultat est vraiment concluant

Sh0ck   Oct 20, 2021  

Salut, du coup tu alimente la gopro naked directement via la FC ? pas de soucis en 6S ? j'ai un cinewhoop de chez lumenier avec des moteurs 1106 4500kv en 4s mais je trouve ca un peu trop mou et les gaz son assez chauds a gerer, du coup je pense aussi partir sur des moteurs plus gros et peut etre en 6s

Beret FPV   Oct 20, 2021 
1

Oui via la FC mais j'ai un mini bec Matek (6-30v in vers 9v out) entre la FC et la GoPro, du coup pas de souci en 6S. Si jamais t'as aussi l'option d'y mettre des 2203,5 2850kv (en 6S), ca marche super bien sur les cinewhoop

Sh0ck   Oct 20, 2021 

ouais mais j'aimerais rester au plus light donc je pense devoir rester sur du 4s sans rajouter de BEc et de condo supplémentaire

SylvainD   Apr 19, 2021  

nice building !
do you sell the top and bottom plates with 16x16 holes?
i will be very interested to buy them because I don't find cinewhoop frame like this.
Sylvain

Show 12 more comments
Beret FPV   Jun 14, 2021 
1

Je viens de mettre ma fiche, il y'a maintenant un DUMP et un DIFF ALL. Dans ton cas, il faut que tu copie le DIFF ALL complet dans le CLI. (Je ne te garentie pas que ton drone marchera exactement comme le mien car nos composants sont bien différents (mais tu auras une bonne base). Pour les ESC, j'utilise des ESC sous Blheli_S alors que toi tu est sur du Blheli_32 (bien mieux). Dans ton cas il te suffit juste de mettre le Démag comp en Hight, PMW fréquency en 32khz et le rampup power à 25%.

SylvainD   Jun 14, 2021 

Merci vraiment beaucoup. tu es un chef :-).
je suis sous betaflight 4.2.9 alors que tu es sous 4.2.4 : penses-tu qu'il faut que je passe en 4.2.4?
encore merci t'imagines pas comment ton aide est précieuse :-)

Beret FPV   Jun 16, 2021 

Oui le mieux serait quand meme de passer en 4.2.4 pour etre sur... Il y'a eu quelques évolutions entre les deux versions. Apres rine ne t'empeche de tester en 4.2.9 et de repasser en 4.2.4 si ca ne marche pas normalement

fpvdude1   May 05, 2021  

How did you fix desyncs on punch outs? im running 6s on a cine aswell and tried lowering ramp up. Do i need to change demag compensation?

Beret FPV   May 06, 2021 
1

To fix desyncs i have to install Jazz Maverick 24khz firmware to the ESC and change demag comp to hight

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